На вопросы корреспондента DailyUA ответил народный депутат, член парламентской фракции Партии регионов, министр труда и социальной политики Оппозиционного правительства Михаил Папиев.

- Если Кабинет Министров таки отчитается по предпринятым антиинфляционным мерам, фракция Партии регионов станет в таком случае инициировать его отставку?

- Мы много слышим о каких-то антиинфляционных мероприятиях, проводимых нынешним правительством. Скажу, что в Партии регионов достаточно людей, которые работали в правительстве в разное время и понимают толк в таких вопросах. Мы видим, что Кабмин Юлии Тимошенко не способен профессионально предоставить какую-то антиинфляционную программу. Более того, лучше всего решаются те вопросы, в которые правительство не вмешивается. Если Кабмин не будет вмешиваться в экономику, то проблемы урегулируются сами по себе. Как только Юлия Тимошенко начинает решать какую-то проблему, ситуация только ухудшается. Начала заниматься поставками газа – со следующего года Украина будет платить за голубое топливо по мировым ценам. Нефтепродуктами – видим постоянно повышающиеся цены на бензин и дизтопливо. Продуктами питания – вдвое выросли цены. Кстати, точно такой же опыт мы имеем по результатам работы Тимошенко на посту Премьера в 2005 году.

Учитывая объективные ежегодные сезонные колебания инфляции, сейчас инфляция будет снижаться, несмотря на какие-то решения и «мероприятия» правительства. В мае будет понижение инфляции в сравнении с апрелем, невзирая на действия Кабмина.

- Как можно изменить ситуацию?

- Мое предложение - привлечь к криминальной ответственности тех членов правительства, которые нагло не выполняют законы Украины. 12 февраля 2008 года парламент принял закон о прожиточном минимуме, которым предусматривается, что Кабинет Министров до 20 числа каждого месяца должен обнародовать фактический размер прожиточного минимума за прошедший месяц. Правительство не сделало этого ни разу, чем нарушило закон.

Наши эксперты посчитали, что в среднем размер прожиточного минимума составляет на 100-140 сорок гривен больше, нежели тот, который заложен в Госбюджете. Тот факт, что прожиточный минимум ни разу не был обнародован – признак сознательного нарушения закона. К тому же Кабмин не внес изменения в бюджет до 31 марта, как было обещано. Практически все украинские граждане в связи с тем, что прожиточный минимум не приведен в соответствие к фактическому, ежемесячно теряют в пенсиях, зарплатах, стипендиях. Недополучение финансов, соответственно закону о денежных доходах граждан, может толковаться как украденные правительством деньги. Если сегодня фактический размер прожиточного минимума для неработоспособных людей составляет 583 гривны, а в бюджете заложено 482 – каждый пенсионер недополучает от 101 до 150 гривен ежемесячно. Кто-то должен нести за это ответственность. Поэтому мы ставим вопрос: привлечение к криминальной ответственности за служебную небрежность и действия, которые имели последствием значительные материальные потери для граждан Украины.

- Все факторы в совокупности потянут за собой инициирование отставки правительства?

- Давайте будем воспринимать реальность не как озвученное что-то из уст Тимошенко, а так, как ощущают наши сограждане. Надо вместе с инициаторами антиинфляционных мероприятий пойти в магазин, на рынок, посмотреть на цены и послушать, какие методы борьбы предлагают члены правительства. Скажу больше, на днях Верховная Рада заслушивала информацию министров финансов и экономики. Не прозвучало ни единого конкретного ответа на вопросы народных депутатов. Министр финансов Виктор Пинзеник показывал графики о том, как хорошо живется украинскому народу. Пусть пойдет в народ и спросит, хорошо ему живется или не очень. Учитывая уровень докладов, и принимая во внимание кадровый потенциал Кабмина, можно сказать, что там некому продуцировать реальные и действенные антиинфляционные мероприятия.

- Отставка Кабмина сможет улучшить социально-экономическую ситуацию?

- Экономическая ситуация может только улучшиться. В правительстве нет людей, которые реально знают экономический сектор. Темпы роста экономики упали. Но поскольку экономика – инерционная система, деятельность нынешнего правительства отобразится только осенью или в начале следующего года. Не завидую тем членам правительства, которые придут на смену действующим. Партия регионов требует, чтобы правительство внесло изменения в Госбюджет, а также отчиталось о выполнении действующего. Потому что сегодня более 150 программ, финансирование которых предусмотрено бюджетом, не выполняется. Некоторые бюджетные расходы финансируются уже за счет сентября-ноября текущего года. То есть правительство руководит бюджетом в ручном режиме.

Кабмин во главе с Виктором Януковичем ежемесячно расписывал бюджет. Все деньги, предвиденные на те или иные статьи, равномерно распределялись. Нынешнее правительство сегодня использует декабрьские деньги на финансирование отдельных статей в то время, как часть даже не начали финансировать. Такие программы, как обеспечение инвалидов протезами, инвалидными колясками, не профинансированы вообще. Вопрос переоборудования, выделения субвенций местным бюджетам на подготовку к осенне-зимнему периоду также не финансируется. Когда они будут готовиться к зиме - в ноябре? Надо было еще два месяца назад начать эту подготовку. В бюджете происходит какая-то вакханалия, которая имеет субъективные признаки и может негативно отразиться на экономике и уровне жизни украинских граждан. Поэтому лучше бы было, чтобы члены Кабмина сами осознали, что не способны принести пользу стране, и ушли. Киевляне на досрочных выборах уже показали БЮТ и НУНС, что уже не верят артистизму. Люди потихоньку отходят от дурмана, просыпаются от иллюзий.

- Заявления Степана Гавриша о том, что общество ждет сотрудничества в рамках неформальной широкой коалиции, может стать действительностью?

- Сегодня действительно лучше широкая коалиция. Есть несколько возможных сценариев. Первый - досрочные выборы. Это значит вновь ввести страну в противостояние, что ничего хорошего для экономики не принесет. Есть другой, более цивилизованный выход из ситуации. То, что коалиции сегодня нет – для всех украинских граждан не является секретом. Надо, чтобы реальное переживание за судьбу страны и наших сограждан победило над меркантильными интересами некоторых политиков. Чтобы они осознали, что только широкая коалиция сможет сегодня сбалансировать ситуацию в государстве, которая быстро катится к краю бездны.

- Но недавно коалиции каким-то образом удалось проголосовать единодушно – за доходную часть бюджета и программу приватизации, закон о Кабмине. Что стало причиной?

- Это не было решение об объединении. Юлия Тимошенко как человек, понимающий, что ее команда не способна вывести страну из кризиса, будет провоцировать свою отставку, чтобы по примеру 2005 года вновь сказать: «Я так хотела для вас сделать много хорошего, но мне не дали». Поэтому со стороны представителей БЮТ звучат столь обидчивые заявления в адрес Президента. Они зашли так далеко, что им пришлось каким-то образом вытягивать собственные шеи из петли. Поэтому они проголосовали за закон о Кабмине, дали возможность принять присягу судьям Конституционного Суда. Это временно, поскольку человек может измениться на день или неделю, но в целом его не изменишь. Если в ментальности человека заложена склонность к конфликтам, ты можешь вести себя с ним по-разному, но все равно конфликт будет. Коалиционный конфликт будет обостряться, и вскоре мы это увидим.

- Почему ваша фракция не голосовала за закон о бюджете?

- Размер прожиточного минимума сознательно занижен, поэтому мы не голосовали. Сейчас правительству надо внести изменения в Госбюджет. Я хочу увидеть размер прожиточного минимума, каким образом будут выполняться законы Украины о предоставлении льгот, компенсаций, повышений зарплат. Какие повышения к пенсиям будут выплачиваться детям войны, участникам боевых действий, инвалидам, ветеранам. Хотя не надо по этому поводу обманываться. Могу наперед вам сказать, что это правительство не способно на обоснованные и экономически рассчитанные действия.

- А программу приватизации почему не поддержали?

- Правительство Януковича в прошлом году запрограммировало более 10 миллиардов гривен поступлений от приватизации. В итоге они составили около двух миллиардов. Но наш Кабмин смог оптимизировать свою деятельность так, чтобы рост экономики сделал возможным ежеквартально повышать пенсии, зарплаты, социальную помощь. У нынешнего правительства позиция полностью отличается от нашей. Они видят, что не могут организовать свою работу таким образом, чтобы не влиять негативно на экономику, поэтому хотят «вытащить» Госбюджет при помощи продажи того, что еще осталось в государстве, и его проеданием впоследствии. Поэтому они так борются за принятие программы приватизации: распродать все, чтобы прожить до конца года. А что в следующем, через год продавать?

Понимаю, что Тимошенко за период до президентских выборов готова не только распродать все госимущество, но и все государство. А как же жить дальше? Надо, чтобы люди начали вдумываться и понимать. За время независимости мы распродали массу имущества. Покажите, что построено? Нельзя жить одним днем и продавать курицу, несущую золотые яйца. Правительство хочет выставить на приватизацию Одесский припортовый завод, имеющий преимущество в производстве аммиака, который сегодня в Госбюджет приносит большие доходы. Если бы не реприватизировали «Криворожсталь», то, как посчитали экономисты, к следующему году в виде налогов государство получило намного больше доходов, чем те 24 миллиарда гривен, за которые завод был продан. Не говорю уже о том, что никто не знает, куда эти деньги исчезли.

- Какова ваша позиция относительно руководителя Фонда госимущества? Возможен вариант, когда вы поддержите кандидатуру коалиции?

- Мы не будем поддерживать кандидатуру коалиции. Законом предусмотрены процедурные моменты решения этого вопроса. Кандидатуру на пост руководителя ФГИ подает Кабинет Министров, а не Премьер-министр. Кабмин – коллегиальный орган, и Премьер – один из членов правительства. То есть на своем заседании Кабмин принимает решение и после этого вносит кандидатуру в Верховную Раду. Судя по последним событиям, не думаю, что им так легко будет определиться с кандидатурой. Коалиции нет. Это просто издевательство над украинским народом.

- Возможно ли в ближайшее время завершить Конституционную реформу?

- Скорее надо говорить о внесении изменений и дополнений в Конституцию Украины, которые бы урегулировали проблемы, с которыми мы столкнулись. У меня есть свой вариант изменений, которые урегулируют вопросы 13-й статьи Основного Закона. В частности, предусматривается наличие такой собственности, как собственность украинского народа. Необходимо создать общественный бюджет, ввести в обиход такой термин, как "общественное благо". Надо восстановить справедливость по отношению к гражданам Украины, которые потеряли землю на том этапе, когда по схеме Пинзеника проводилась приватизация. Спросите у любого украинского гражданина: доволен ли он приватизацией, справедливостью ее проведения? Кстати, я предлагаю, чтобы земля оставалась общественной собственностью, и что собственность на землю – это больше обязанностей, чем прав. Так во всем мире. У нас право собственности понимают иначе: если есть земля, то можно с ней делать все, что угодно. В Европе по закону обязанность собственника – не ухудшать кадастровые качества земли.

- Громкие заявления Давида Жвании о том, что не было отравления диоксином Ющенко, – какую цель они преследуют?

- Анализ событий последнего периода вызывает противоречивые мысли. Появился неприятный осадок. Люди переходят этические, моральные границы. Есть темы, о которых в цивилизованном и культурном обществе вообще не принято говорить. Есть право на частную жизнь, информацию… И чтобы все это так брать и так дерзко выплескивать в СМИ – не укладывается ни в какие рамки цивилизованного демократического общества.

- Готовы ли Вы вновь стать министром труда и социальной политики?

- Я над этим хорошо подумаю. Если скажет партия – а я дисциплинированный человек, то, конечно. Знаете, и в 2002-м, и в 2006-м, когда Виктор Янукович стал премьером, он на заседании сразу всех предупредил: «Чтобы я не слышал ни единого плохого слова о наших предшественниках. Надо работать». Я Вам скажу, что в социальной сфере орденов еще никто не получал, а работы там – непочатый край. Особенно сейчас, когда все развалено в министерстве, уволено большое количество профессиональных сотрудников.